Перейти к содержимому

Фотография
* * * * * 3 Голосов

Резисторезы - зачем они нам, и где их взять

новичку механика споротивления резисторезы сопротивления руководство

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 209

#41 Farengor

Farengor

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 382 сообщений

Отправлено 30 Март 2016 - 11:29

а поглощение урона это идет как резист?или это идет как отжор?я так понимают сопротивление урону уменьшает дамаг только а поглощение уменьшает дамаг и на поглощенные проценты переводит в жизнь?


  • Michxealvef это нравится

#42 customlp

customlp

    Добрый чародей

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 768 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 30 Март 2016 - 11:48

а поглощение урона это идет как резист?или это идет как отжор?я так понимают сопротивление урону уменьшает дамаг только а поглощение уменьшает дамаг и на поглощенные проценты переводит в жизнь?

Поглощение уменьшает входящий урон. Сфера Майвен с 20% поглощения из тычки в 100 единиц урона сделает 80 урона. Никакого отхила, никакого перевода в жизнь.


Текущее положение дел на форуме:
"Claims like "the forum have lost touch of reality" and that we are just a bunch of elitists snobs, were made."


#43 Farengor

Farengor

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 382 сообщений

Отправлено 30 Март 2016 - 11:52

 

а поглощение урона это идет как резист?или это идет как отжор?я так понимают сопротивление урону уменьшает дамаг только а поглощение уменьшает дамаг и на поглощенные проценты переводит в жизнь?

Поглощение уменьшает входящий урон. Сфера Майвен с 20% поглощения из тычки в 100 единиц урона сделает 80 урона. Никакого отхила, никакого перевода в жизнь.

 

т.е. выходит, что например если бьют физикой, то сопротивление физическому урону например скажем 10% не будет ничем отличаться в этот момент времени от поглощения урона 10%?получается что ценность поглощения урона в том, что он не делится на типы урона а поглощает всё?плюс только такой?



#44 customlp

customlp

    Добрый чародей

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 768 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 30 Март 2016 - 12:11

т.е. выходит, что например если бьют физикой, то сопротивление физическому урону например скажем 10% не будет ничем отличаться в этот момент времени от поглощения урона 10%?

При прочих равных да.

 

получается что ценность поглощения урона в том, что он не делится на типы урона а поглощает всё?плюс только такой?

А ещё ценность в том, что поглощение работает вместе с резистами и кроме как нулификацией от Локсмера тебе сферу поглощения/одержимость/оплот менгира никто не снимет. А вот с сопротивлениями все не так красочно. Всякая хтонийская тварь или проклятый фанатик так и норовят снять резисты, повесив проклятие. И это только рядовые мобы, боссы тоже любят снижать профильные для их урона резисты.

Поглощение оно универсальное. Кстати ещё есть абсолютное поглощение урона. Например на триггере с созвездия черепаха и на взрывном щите у подрывника, на легендарных сапогах и проч. Там идет срез урона не в процентах, а в абсолютном значении. Условно говоря, у тебя появляется щит, который заблокирует n единиц любого урона, сапоги, правда, блокируют определенный вид урона. 


Сообщение отредактировал customlp: 30 Март 2016 - 12:19

Текущее положение дел на форуме:
"Claims like "the forum have lost touch of reality" and that we are just a bunch of elitists snobs, were made."


#45 dkzombie

dkzombie

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 119 сообщений

Отправлено 30 Март 2016 - 12:42

 

Поглощение оно универсальное. Кстати ещё есть абсолютное поглощение урона. Например на триггере с созвездия черепаха и на взрывном щите у подрывника, на легендарных сапогах и проч. Там идет срез урона не в процентах, а в абсолютном значении. Условно говоря, у тебя появляется щит, который заблокирует n единиц любого урона, сапоги, правда, блокируют определенный вид урона. 

 

Как выяснилось, не все поглощения одинаково полезны! Черепаха действительно так работает, режет абсолютный урон  и совершенно не учитывает твоих защитных статов. Механика же абсорба к примеру с бласт щилда кардинально отличается от неё, что доказано тестами. По поводу проков со шмоток тоже неплохо бы потестить их механику, потому что проки то реально годные.


Сообщение отредактировал dkzombie: 30 Март 2016 - 12:42


#46 Farengor

Farengor

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 382 сообщений

Отправлено 30 Март 2016 - 12:46

 

т.е. выходит, что например если бьют физикой, то сопротивление физическому урону например скажем 10% не будет ничем отличаться в этот момент времени от поглощения урона 10%?

При прочих равных да.

 

получается что ценность поглощения урона в том, что он не делится на типы урона а поглощает всё?плюс только такой?

А ещё ценность в том, что поглощение работает вместе с резистами и кроме как нулификацией от Локсмера тебе сферу поглощения/одержимость/оплот менгира никто не снимет. А вот с сопротивлениями все не так красочно. Всякая хтонийская тварь или проклятый фанатик так и норовят снять резисты, повесив проклятие. И это только рядовые мобы, боссы тоже любят снижать профильные для их урона резисты.

Поглощение оно универсальное. Кстати ещё есть абсолютное поглощение урона. Например на триггере с созвездия черепаха и на взрывном щите у подрывника, на легендарных сапогах и проч. Там идет срез урона не в процентах, а в абсолютном значении. Условно говоря, у тебя появляется щит, который заблокирует n единиц любого урона, сапоги, правда, блокируют определенный вид урона. 

 

а вместе как именно они работают?прикинул пару возможных вариантов:

а) Имеем урон молнией 200, резисты на молнию 80%, поглощение урона 15%, т.е. 200 - резисты 80%(в очках 160)= 40, далее 40 - поглощение 15%(40*15%=6 очков) = 34, т.е. мы получили дамаг в 34

б) те же статы, только: 200 - (200*(80%+15%))= 10 очков дамага, а если поглощение сделать 20% получаем иммунитет?...



#47 customlp

customlp

    Добрый чародей

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 768 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 30 Март 2016 - 12:51

а вместе как именно они работают?прикинул пару возможных вариантов:

а) Имеем урон молнией 200, резисты на молнию 80%, поглощение урона 15%, т.е. 200 - резисты 80%(в очках 160)= 40, далее 40 - поглощение 15%(40*15%=6 очков) = 34, т.е. мы получили дамаг в 34

б) те же статы, только: 200 - (200*(80%+15%))= 10 очков дамага, а если поглощение сделать 20% получаем иммунитет?...

Как у тебя с английским? На сайте расписано, в каком порядке действуют защитные параметры.

Скрытый текст


Сообщение отредактировал customlp: 30 Март 2016 - 12:51

Текущее положение дел на форуме:
"Claims like "the forum have lost touch of reality" and that we are just a bunch of elitists snobs, were made."


#48 Farengor

Farengor

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 382 сообщений

Отправлено 30 Март 2016 - 12:57

 

а вместе как именно они работают?прикинул пару возможных вариантов:

а) Имеем урон молнией 200, резисты на молнию 80%, поглощение урона 15%, т.е. 200 - резисты 80%(в очках 160)= 40, далее 40 - поглощение 15%(40*15%=6 очков) = 34, т.е. мы получили дамаг в 34

б) те же статы, только: 200 - (200*(80%+15%))= 10 очков дамага, а если поглощение сделать 20% получаем иммунитет?...

Как у тебя с английским? На сайте расписано, в каком порядке действуют защитные параметры.

Скрытый текст

 

ага понял, по данному выходит сначала поглощается, а потом остатки резистируются, но по моей формуле даже если наоборот сделать в варианте А все равно получится 34 :) (200- 30(а 30 это 200*15%)=170, а далее 170-136(а 136 это 170*80%) = 34)


Сообщение отредактировал Farengor: 30 Март 2016 - 12:58


#49 Necassalmor

Necassalmor

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 717 сообщений
  • ГородПервоуральск

Отправлено 30 Март 2016 - 14:53

 

Вот такой вопрос у меня. Есть такой кинжаль варп, у него есть замечательное свойство конвертить 80% урона льдом в огонь. Теперь возьмем вспышку Олексры, для простоты обсчета 12 уровня. Что мы видим Олексра наносит урон льдом 150 единиц правда не указано что в секунду, но именно так 150 единиц в секунду. При этом снижает резист от огня на 100% все время действия Олексры. А действует она 4.5 секунды. Чисто теоретически кинжал каждый тик олексры будет конвертить в огонь который будет заходить в противника со сниженным резистом от огня. То есть от 150 общего урона остается 30 льдом остальные 120 огонь. Поскольку у противника снижен резист к огню, допустим у него было 0 стало -100% для простоты обсчета, то исходя из этих данных должно зайти не 120, а 240 урона за каждый тик. Я прав? Если да то не слишком ли имбово получается?

Насколько я знаю, снижение резиста работает только если враг заморожен, поэтому эффективность такой комбинации резко падает на многих боссах. Еще если взять Frozen Core у Олексры, то бонус к урону холодом применится до конвертации холода в огонь, но урон обморожением не конвертируется в урон горением, так как ДоТ урон не конвертируется.

 

Да согласен что на всех боссах и на некоторых героях эта комбинация работать не будет но на обычном мобье еще как зайдет



#50 DenisMashutikov

DenisMashutikov

    Светоч знаний

  • Команда сайта
  • 2 440 сообщений

Отправлено 30 Март 2016 - 18:47

 

Насколько я знаю, снижение резиста работает только если враг заморожен, поэтому эффективность такой комбинации резко падает на многих боссах. Еще если взять Frozen Core у Олексры, то бонус к урону холодом применится до конвертации холода в огонь, но урон обморожением не конвертируется в урон горением, так как ДоТ урон не конвертируется.

 

 

Вместо тысячи слов

zyLFjym.png


  • mibbs это нравится

#51 Andythemessengerrobot

Andythemessengerrobot

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 393 сообщений

Отправлено 30 Март 2016 - 18:51

Каюсь, был неправ =)

#52 customlp

customlp

    Добрый чародей

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 768 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 30 Март 2016 - 19:12

Вместо тысячи слов

Одна из лучших связок оружия и фокуса для сорки. Сколько ж я этот варп фармил...


Текущее положение дел на форуме:
"Claims like "the forum have lost touch of reality" and that we are just a bunch of elitists snobs, were made."


#53 dkzombie

dkzombie

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 119 сообщений

Отправлено 30 Март 2016 - 20:04

 

Одна из лучших связок оружия и фокуса для сорки. Сколько ж я этот варп фармил...

 

Я бы сказал лучшая, и не только для сорка.



#54 AbstractGaze

AbstractGaze

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 420 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону

Отправлено 31 Март 2016 - 00:33

Дико извиняюсь за то что пока не вносил поправок, времени нет совсем, хоть я и в отпуске. Попозже добавлю по набожности и т.п. 


melee, vitality, dual wield druid


#55 mad_enis

mad_enis

    Ностравангус

  • Команда сайта
  • 680 сообщений

Отправлено 31 Март 2016 - 09:51

Дико извиняюсь за то что пока не вносил поправок, времени нет совсем, хоть я и в отпуске

Ты давай папку 85 лвл прокачивай! :D



#56 Shinrei

Shinrei

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 18 сообщений

Отправлено 02 Апрель 2016 - 14:38

Подскажите, к какому типу (второму или третьему) относится резисторез на аугменте Essence of Ch'thon (10% Chance of 30% Reduced target's Resistance For 5 Seconds) http://gracefuldusk....ence-of-Ch'thon

Если аугментировать его в оружие в каждой руке, станет ли резисторез равен 60% при одновременном срабатывании ?

Заранее благодарен за ответ.



#57 AbstractGaze

AbstractGaze

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 420 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону

Отправлено 03 Апрель 2016 - 02:37

Это третий, суммироваться не будет, разве что ты один оружием успеешь ударить одну цель, а вторым другую., тогда еще может быть, так сказать "аое" профит, но лучше иметь два оружия с разными типами резисторезов, либо резисторез, и бОльший урон во втором.


melee, vitality, dual wield druid


#58 Farengor

Farengor

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 382 сообщений

Отправлено 06 Апрель 2016 - 07:25

что то несколько раз перечитал первый пост но не нашел по поводу резисторезов защиты ничего, только по сопротивлениям, указано что из процентного вычитается целочисленное тоже как процент, а вот например:

90 Reduced target's Defensive Ability For 5 Seconds

как с ним?что то мне подсказывает, что оно снижает защиту на 90% а не просто на 90, ибо это было бы ничтожно мало когда из тех же 2000 вычитается 90, правильно?



#59 Andythemessengerrobot

Andythemessengerrobot

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 393 сообщений

Отправлено 06 Апрель 2016 - 09:01

что то несколько раз перечитал первый пост но не нашел по поводу резисторезов защиты ничего, только по сопротивлениям, указано что из процентного вычитается целочисленное тоже как процент, а вот например:

90 Reduced target's Defensive Ability For 5 Seconds

как с ним?что то мне подсказывает, что оно снижает защиту на 90% а не просто на 90, ибо это было бы ничтожно мало когда из тех же 2000 вычитается 90, правильно?

Чтобы с таким снижением критовать по ластбоссу модификатором 3.5? :) Это не резисторез, а понижение навыка защиты. Насколько я знаю, они могут складываться, и 90 это не так уж и мало.



#60 AbstractGaze

AbstractGaze

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 420 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону

Отправлено 06 Апрель 2016 - 09:03

что то несколько раз перечитал первый пост но не нашел по поводу резисторезов защиты ничего, только по сопротивлениям, указано что из процентного вычитается целочисленное тоже как процент, а вот например:

90 Reduced target's Defensive Ability For 5 Seconds

как с ним?что то мне подсказывает, что оно снижает защиту на 90% а не просто на 90, ибо это было бы ничтожно мало когда из тех же 2000 вычитается 90, правильно?

Неправильно, Вы правильно подумали, вычитает 90, но это не мало. 

 

Чтобы нанести критический удар, и тем более критический с бОльшим множителем, надо превышение атаки персонажа над защитой.

На официальном сайте, есть такая формула Probability To Hit (PTH) = ((((Attacker's OA / ((Defender's DA / 3.5) + Attacker's OA)) * 300) * 0.3) + (((((Attacker's OA * 3.25) + 10000) - (Defender's DA * 3.25)) / 100) * 0.7)) - 50

и упрощенная в игровой механике на форуме PTH = (OA-DA+1275)/15

 

По факту, если верить этой формуле, то понижения на 90 защиты, равносильно повышению вашей атаки на 90, а это не так уж и мало, в вещах не так уж и часто значения выше 90 попадаются, в навыках нескольких есть по 150 или около того, так что такое понижение тоже полезно для критов.


melee, vitality, dual wield druid






Темы с аналогичным тегами новичку, механика, споротивления, резисторезы, сопротивления, руководство

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных