Холивар за Deceiver-а

А я чот затупил, извиняй. Тот "наезд" должен был быть посвящён Драгуну, а не тебе. Потому что оккультизм не равно ересь.

Ребята. А почему бы вам не написать всю эту стену текста на офф форуме? Возможно они проникнутся и изменят Десивера на что-то более удобоваримое. Например, на Еретика.

Потому что даже они понимают, что "еретик" это тупо при любом раскладе.

Повторю еще раз - Еретик ни в коем разе не тупо, еретик это дважды оккультист, о чем говорит префикс еретический. Само слово "еретик" в лоре не имеет настолько негативной окраски. Предполагаю, что американцы настолько вжились в многоконфессиональность, что, возможно, сразу и не подозревают, что во времена, близкие к миру Каирна, за прозванием "еретик" следовал яркий, теплый и желательно прилюдный костер, и это в лучшем случае. В худшем было еще много чего до костра, но все это настолько малоприятное, что восходя на костер люди плакали от счастья, что все наконец закончится.
Я как-то накропал вкратце историю Каирна, но она большей часть не совсем цензурна и выкладывать её я здесь не буду.
Вкратце, мир Каирна интересен именно тем, что в нём нет явно отрицательных сторон, а положительных нет вообще. Во многом, из того, что происходит на момент игры, виноваты не эфириалы или культисты (хтонийцы), а само общество, которое привело к их приходу. Если кому интересно, могу отдельно, вне форума, отправить краткую историю. Там хоть и с перегибами, но в основном все верно.

Если кому интересно, могу отдельно, вне форума, отправить краткую историю

 

Давай 

Расшарь на гуглодиск

Кидайте адрес почты в ЛС, я завтра скопирую из скайпа и отправлю. Расшаривать такое скопище мата и гомонетерпимости я не буду.

Повторю еще раз - Еретик ни в коем разе не тупо, еретик это дважды оккультист, о чем говорит префикс еретический. Само слово "еретик" в лоре не имеет настолько негативной окраски. Предполагаю, что американцы настолько вжились в многоконфессиональность, что, возможно, сразу и не подозревают, что во времена, близкие к миру Каирна, за прозванием "еретик" следовал яркий, теплый и желательно прилюдный костер, и это в лучшем случае. 

Как раз вполне себе имеет негативную окраску. Потому что по описаниям этих "несчастных" еретиков карали, вешали на лоб клейма и выжигали эти культы калёным железом. Разгадка не в многоконфессиональности, а в порочной практике присвоения названий классам персонажей. Тут у нас нейтральный блейдмастер, а тут у нас обманщик. Опять же, еретик он с точки зрения кого? Игрока, игры или люминари? Глупость допущенная талантливыми людьми всё так же остаётся глупостью.

Drax, это намек на то, что я плохо знаком с лором игры?

Назовите фигляр и успокойтесь))

Мне кстати нравятся варианты изменник или ренегат, лаконично и атмосферно воспринимаются.

Голосую за ренегата. Фиг с ним, что есть такой префикс. Префиксы никто не читает.

Ренегат хорош со всех сторон: пафосно, нейтрально и по сути. Причём абсолютно не важно, оккультист это, затесавшившийся к классовым врагам от перспектив пойти на корм Солаэлю, или инквиз, решивший бороться подобным с подобным. Оба ренегаты.

Сообщение отредактировал brax: 29 Ноябрь 2017 - 22:21

А я чот затупил, извиняй. Тот "наезд" должен был быть посвящён Драгуну, а не тебе. Потому что оккультизм не равно ересь.

Отклонено, поскольку я не придавал значению слова "ересь" чисто религиозного подтекста, сейчас это синоним бреда. Религия она сама по себе нелогична и далеко не истинна, тут и к оккультисту гадалке не ходи. Другое дело фэнтези, с которым я как раз и провел границу, если ересь, значит, демоны и ничто иное. На примере ГД: некромантия (которая по сути тот же оккультизм, но работающий, поскольку ФЭНТЕЗИ) именуется религиозными фанатиками "ересью", но при этом, по лору современных сценаристов, оккультист это последователь колдовских богов с пентаграммами, демонами и прочим. Вроде эта мысль всем интуитивно понятно, но разумеется найдутся люди, которые все перепутают.

Drax, это намек на то, что я плохо знаком с лором игры?

Алкозавр, я тебя, конечно, уважаю, но под глупостью талантливых людей имелась в виду глупость разработчиков. Для меня все эти метки и значки, вешаемые на ведьм и ведьмаков это толстая отсылка к жёлтым звёздам и холокосту. И я не вижу тут никакой нейтральной трактовки слова "еретик". 

 

 

А я чот затупил, извиняй. Тот "наезд" должен был быть посвящён Драгуну, а не тебе. Потому что оккультизм не равно ересь.

Отклонено, поскольку я не придавал значению слова "ересь" чисто религиозного подтекста, сейчас это синоним бреда. Религия она сама по себе нелогична и далеко не истинна, тут и к оккультисту гадалке не ходи. Другое дело фэнтези, с которым я как раз и провел границу, если ересь, значит, демоны и ничто иное. На примере ГД: некромантия (которая по сути тот же оккультизм, но работающий, поскольку ФЭНТЕЗИ) именуется религиозными фанатиками "ересью", но при этом, по лору современных сценаристов, оккультист это последователь колдовских богов с пентаграммами, демонами и прочим. Вроде эта мысль всем интуитивно понятно, но разумеется найдутся люди, которые все перепутают.

Мне всё равно, чего это слово синоним сейчас. Попробуй сам в своих высказываниях разобраться. /Сейчас это синоним бреда/ я не придавал этому слову религиозного значения/ некромантия работает, поскольку ФЭНТЕЗИ/ От это полёт мысли! Ещё раз, чётко, для людей с развитой интуицией - еретики они с точки зрения инквизиции, а не с точки зрения лора или сценария. Игра ведётся не от имени инквизиции, как таковой инквизиции больше нет, больше нет рыцарских орденов и священных культов, могущих навязать свою точку зрения. 

Прям чувствую своей "развитой интуицией" полыхание огня инквизиции с другой стороны монитора . Давай ты успокоишься лучше, и перестав вырывать мои слова из контекста, перечитаешь все еще раз, а то ты уже сам себе начал противоречить.

з.ы. Инквизиции в этой стране отродясь не было, но слово "ересь" присутствует, задумайся.

з.ы. Инквизиции в этой стране отродясь не было, но слово "ересь" присутствует, задумайся.

То, что не было отдельной организации под названием "инквизиция" не означает, что еретиков не преследовали. То что их не жгли на кострах, не означает, что их гладили по головке. Да в общем-то, их и еретиками то особо не называли, а именовали раскольниками.

Всем, кто прислал адреса, историю отправил. Многое упущено, но я не задавался целью написать учебник истории. Это была просто беседа в скайпе.

Ну, не знаю, предпочитаю играть с Олероном. Контекст вкладывают переводчики и локализаторы. А я, как пользователь, могу испытывать только  когнитивный диссонанс от слова мошенник применительно к сочетанию инквизитора и оккультиста.

 

 

 

Drax, это намек на то, что я плохо знаком с лором игры?

Алкозавр, я тебя, конечно, уважаю, но под глупостью талантливых людей имелась в виду глупость разработчиков. Для меня все эти метки и значки, вешаемые на ведьм и ведьмаков это толстая отсылка к жёлтым звёздам и холокосту. И я не вижу тут никакой нейтральной трактовки слова "еретик". 

 

Контекст вкладывают в первую очередь вкладывают сценаристы и разработчики игры. А вы, при всём уважении, пытаетесь меня убедить исковеркать этот самый контекст. Хотите из Grim Dawn при помощи локализации сделать ПоЕ? Там локализаторы пошли по пути наибольшего улучшения лора. Уверен, не нужно пояснять что из этого получилось. Но почему-то даже те, кто сильно плавает в английском, предпочитают играть на языке оригинала.

Здесь такого не будет. Хотите альтернатив? Топикстартер обещал версию лора игры с Еретиками, баром, шлюхами... и судя по тому, что было уже реализовано, с педо... некро... и всеми остальными ...филиями.

Речь вроде шла ток об одном слове, а не о ЛОРЕ в целом (хотя я в пол глаза прочитал тему). И лично для меня Мошенник с какой стороны не посмотри звучит(и вообще применяется как название класса) крайне убого.

Да замените вы уже этого афериста на ренегата и дело с концом.