Сообщений в теме: 216

[someone]

А зачем конспектировать? Сам придумал - сам записал.

 

 так что если меня убивают - я откатываюсь из бэкапа, уж не судите строго.

 

Ну-ну.

[Gray]

Я не об этом - это я не оспариваю. Вот только про "зашквар и отстой" писали вы с Полочкой, а я такого никогда не говорил. Играйте, как хотите, хоть по сто дублей... но _я_ так играть не буду никогда. Не потому, что "зашквар", а просто потому, что долго, геморно, "больно и обидно" (С) Но это я, конечно.

Сообщение отредактировал Gray: 02 Ноябрь 2018 - 20:19

[Gray]

Ну так поищи

Нашел, кажется. Сразу автоматически встает вопрос: как это он сделал, что у него на минимапе видна сразу ВСЯ арена, а не только четвертинка? Это мод? Кручение колесика мыши на минимапе масштаб не меняет...

[Polo4ka]

Нашел, кажется. Сразу автоматически встает вопрос: как это он сделал, что у него на минимапе видна сразу ВСЯ арена, а не только четвертинка? Это мод? Кручение колесика мыши на минимапе масштаб не меняет...

 

стрелочка справа от маны может увеличить размер миникарты

[Gray]

В общем, решил я три дня назад постепенно урезать своему заклу деф и саппорты во имя дамага. Не пожалел даже бонус комплекта, выбросил палку и поменял на Вознесенного (резисторез же ж)... получился вот такой билд. Всем замечательный билд: традиционно мегатонна дамага (как плоского, так и процентного), и хитов прилично, и брони, и резисторезов уже в сумме больше, чем у Полочки (у него-то Вдова на доте висит, а у меня - с вероятностью в 100% активируется), и даже по атаке его почти догнал. На модели (по одинокой цели, правда) - билд круче предыдущего на 18%. В реальности - время сократилось в лучшем случае на 7 (семь) секунд. Я имею много что сказать по этому поводу, но если выкинуть весь мат, то я промолчу...

Короче, ушел еще на два дня в Рощу, запасшись бутылками на экспу... Теперь у моего перса, пропади он пропадом, уже 14 созвездий: добавились Часы и Бог (благо все равно рядом валялся, а Менгира так и так сбрасывать). Билд получился вот такой, и он проходит арену за 8-8,3 мин (то есть можно спокойно всегда жрать все благословления, и проходить на них три раза подряд). Дефа в билде мало, и на антимагию ни скиллпойнтов, ни места на панели не осталось, савагу Жнецам рвать нечем, так что особо осторожные могут сбросить Беса во имя Стража - правда, не уверен, что тогда можно будет проходить хотя бы за 8:10. Проще говоря, когда я несколько дней назад задал свой сакраментальный вопрос "WTF?", можно было б ответить именно так, как я и предположил: мистик на арену без Часов не ходит. Без Бога, наверное, ходит, но может получиться как у Полочки: на 170й волне последнего прохождения могут внезапно слететь блессы, потому как 8:20 - это в обгрыз (открыть сундуки же ж еще два раза надо). Хотя м.б. с шапкой Изгнанницы и получилось бы... но мне ее зажали, как видите (ну да теперь и хрен с ней в любом случае).

За сим с ареной все, ибо я воочию убедился в том, что давно подозревал: арена - это не про математику и билды, это про умение выставить правильный масштаб миникарты, и про умение правильно двигаться, не давая мобам сидеть по углам, что приводит к тратам лишних секунд. Не про знание - про умение... а с ним есть одна большая проблема: чужое умение бесполезно. Ну, проходит вон китаец за 6 мин - и что, кому от этого какая польза? Повторить это кто-то может из тут присутствующих? Можно даже мой билд для этого взять (он круче, чем у китайца).

Sooo... Я удаляюсь туда, где "чистое знание - высший долг" (С) и где 100% абстракция навыка, а именно - обратно к селестиалам. А на арене пусть вам китайцы и прочие черти лысые проходят быстрее чем за 7:59

Сообщение отредактировал Gray: 05 Ноябрь 2018 - 00:05

[Deimos]

 

 

это про умение выставить правильный масштаб миникарты, и про умение правильно двигаться, не давая мобам сидеть по углам, что приводит к тратам лишних секунд. 

Это называется тактика. В нее тоже надо уметь. 

 

 

 (у него-то Вдова на доте висит, а у меня - с вероятностью в 100% активируется)

А вот тут сюрприз. По просмотру твоей арены хорошо видно, что про своих духов ты периодически забываешь и резисторез пропадает впустую. И вообще зелененькие печати вспыхивают редковато. Вдова лучше всего себя ведет (количество срабатываний) из скиллов некроманта на Дурном знамении и Ненасытной Земле.

[Gray]

Это называется тактика. В нее тоже надо уметь.

Так умейте - кто ж вам не дает? Просто я-то здесь не ради тактики - мне стратегия нравится.
 

А вот тут сюрприз. По просмотру твоей арены хорошо видно, что про своих духов ты периодически забываешь и резисторез пропадает впустую. И вообще зелененькие печати вспыхивают редковато. Вдова лучше всего себя ведет (количество срабатываний) из скиллов некроманта на Дурном знамении и Ненасытной Земле.

Ничего не понял... причем или ты - меня, или я - тебя. Я говорил о том, чтобы насоздавать этих самых печатей как можно больше (в идеале - постоянно создавать быстрее, чем заканчивается время жизни предыдущей). И я с этой задачей справляюсь: я-то бью Жатвой раз в 2.5 сек примерно (по кд), каждый удар гарантировано создает печать, а живет она 4 сек. Другое дело - дот: он создает печать с вероятностью 25% каждую секунду, то есть может и несколько секунд ни одной не создать. Даже если бы у нее не было кд, просто по теории вероятностей выходит, что шанс не-создания новой печати за время жизни предыдущей (4 сек) равен 0,75^4, или 31,6%; а ведь еще и кд есть! Я считал на модели - печати, активированные дотом, с учетом кд висят даже не 68,4%, а лишь около 66% времени.

Другое дело - активация этих печатей. Этж мина, и активируется лишь тогда, когда моб рядом. А если моб уже сдох к тому времени, когда печать встала "на боевой взвод" - ну, что я могу поделать? Придется печати подождать следующую волну - сам-то я ее "ручками" активировать не могу (да и времени нет).

З.Ы. Да, ну и это: дУхи - лишь побочный продукт (у них и дамаг непрофильный - я бы вообще без них прожил); а печать создается самим ударом Жатвой.

Сообщение отредактировал Gray: 05 Ноябрь 2018 - 13:41

[someone]

Чем гарантировано создание печати с помощью Захвата душ? Шанс ведь всё тот же - 25% за атаку, а умение наносит урон в одну цель единовременно. С помощью дота с разложением? С помощью атак самого духа?

 

Спрашиваю без подкола.

Сообщение отредактировал someone: 05 Ноябрь 2018 - 14:28

[Gray]

25% - базовый шанс: это шанс на срабатывание со скилла, не имеющего кд, и/или имеющего дот в своем составе; будет вешаться с данной вероятностью каждый удар или каждый тик дота. А вот если у скилла есть кд, но нет дота - просто моментальный дамаг или вообще без дамага (как Боевой крик у Солдата, к примеру), то шанс будет увеличиваться. Например, почему в билде против Равагера у меня был выше дпс, чем у кетайца? В т.ч. и потому, что у меня Вдова висела на Святом ударе (кд 3 сек, дота нет), и срабатывала с 85% вероятности. Был бы у меня удар с кд 4 сек - была бы 100% активация... но у меня уже не оставалось скиллпойнтов докачать мастерство некроса до Жатвы.

Сообщение отредактировал Gray: 05 Ноябрь 2018 - 14:55

[Deimos]

 

 

Ничего не понял... причем или ты - меня, или я - тебя. Я говорил о том, чтобы насоздавать этих самых печатей как можно больше (в идеале - постоянно создавать быстрее, чем заканчивается время жизни предыдущей). И я с этой задачей справляюсь: я-то бью Жатвой раз в 2.5 сек примерно (по кд), каждый удар гарантировано создает печать, а живет она 4 сек. Другое дело - дот: он создает печать с вероятностью 25% каждую секунду, то есть может и несколько секунд ни одной не создать. Даже если бы у нее не было кд, просто по теории вероятностей выходит, что шанс не-создания новой печати за время жизни предыдущей (4 сек) равен 0,75^4, или 31,6%; а ведь еще и кд есть! Я считал на модели - печати, активированные дотом, с учетом кд висят даже не 68,4%, а лишь около 66% времени.

Лично у меня кд вдовы (мистической бомбы) 1,6 сек (без горнильских бонусов). Шанс активации на Дурном знамении 56%. Но Дурное знамение - оно ж как Чума устроено - оно мало что массовое и тикает каждую секунду, так еще и распространяется между мобами. Шансов там столько, что на эти 56% можно не смотреть. Т.е по факту у меня в толпе мобов новые зелененькие печати возникают по кд. 

У тебя - изрядно просирается времени, поскольку кд. Духов изрядно так побольше чем кд. Мистической бомбы. Один Дух - только 1 Мистическую бомбу может активировать. Резисторез работает не в полную силу.Понятно о чем я? 

Преимущество - ты можешь точно выбрать под кого Мистическую бомбу положить. Но массовость теряется.

[Gray]

Лично у меня кд вдовы (мистической бомбы) 1,6 сек (без горнильских бонусов).

У меня 1.2 сек, но не суть важно: даже с горнильскими бонусами <1с не получается, т.е. на следующем же тике не получится повесить следующую бомбу (даже если б повезло с рандомом) - только на третьем, а это уже уменьшает среднее время действия.
 

Шанс активации на Дурном знамении 56%.

КАК ЭТО?? Бонусы на шмоте какие-то? Только что перевесил Вдову на Дурное - тот же шанс 25%! Могу скрин снять.

К тому же я не юзаю Дурное на трэше - это минус лишний Каллидор, доты там непрофильные и грошовые, а дамагорез мне не нужен против трэша. Другое дело Жатва, которая вламывает по праймари цели в два раза круче Каллидора, да еще и нечисть поднимает, которая раненых доедает. А остальные-то хорошие активаторы уже заняты: релик - Богом, а Поглощение - Часами.
 

Один Дух - только 1 Мистическую бомбу может активировать.

Уточню: мы про уже вызванных духов говорим, или все-таки про сам скилл Жатвы? Вызванные духи-то ничего сами по себе не активируют - они просто летают и крутую тусовку создают. Бомба закладывается в момент удара Жатвой (и вызова нового духа, если еще не лимит), а активируется, когда моб в нее наступит, насколько я понимаю.

Сообщение отредактировал Gray: 05 Ноябрь 2018 - 17:42

[Deimos]

 

 

КАК ЭТО?? Бонусы на шмоте какие-то? Только что перевесил Вдову на Дурное - тот же шанс 25%! Могу скрин снять

Смотришь где - в игре или в гримтулсе? Я цифры взял из игры, гримтулс с шансами нагло врет.

 

 

Уточню: мы про уже вызванных духов говорим, или все-таки про сам скилл Жатвы? 

Скилл.

[Gray]

Смотришь где - в игре или в гримтулсе? Я цифры взял из игры, гримтулс с шансами нагло врет.

Так и я ж в игре! Билд выше. Подозреваю, что у тебя или версия игры другая (хотя откуда бы, ты ж не бета-тестер), или шмот другой (выложи билд?)

[Deimos]

Тот же самый заклинатель в сете Уроборука.  Ничего не менял. Вот https://www.grimtool.../calc/M2gvmrEN 

Модов никаких нет если что.

[Gray]

Тот же самый заклинатель в сете Уроборука.  Ничего не менял.

Блин... этого не может быть, потому что не может быть никогда (см. аттач) Точно нигде не промахнулся с выбором скиллов (мож ты на свой хаосный удар случайно повесил)? Версия игры какая?

Прикрепленные файлы

•  Untitled.jpg   74,86К   0 Количество загрузок:

[Deimos]

Точно, дело видимо в версии - 1.0.6.0.

[Gray]

Точно, дело видимо в версии - 1.0.6.0.

Угу, у меня 1.0.6.1... Хорошо там жилось некросу, походу - в предыдущей-то версии, хехе.